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 Betreff des Beitrags: Re: Schlachtkreuzer (FBCR)
BeitragVerfasst: Do 11. Mai 2017, 20:32 
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Legionarius
Legionarius

Registriert: Di 28. Jan 2014, 13:40
Beiträge: 96
wir haben jetzt eine verteidigung wie oben angesprochen.

als beispiel
Situ: 2500
pttu: 500
aptu: 1000

und wir wollen das verlustfrei mit einem btst + protonen angriff erledigen.

bei 20 btst und 400 fbcr komme ich nach meiner schätzung ohne verluste durch.
hab dan zwar recht viel rep auf den rbcr aber das ist in diesem fall nicht das problem.
dafür habe wir ja die btst dabei.

bei 20 btst und 250 dngt (gleich tonnage wie fbcr) gewinne ich den kampf auch noch.
aber die btst gehen in jedem fall drauf und von den dngt bleiben am ende wenn es hoch kommt noch 75 übrig.

ja die pttu und situ machen schaden an den fbcr.
aber das ist in diesem fall ein vorteil weil die btst nicht alles fressen müssen.
und bei solchen angriffen muss ich immer viel feuerkraft dabei haben.
sonst überleben die btst das nicht.
den rest schaden der aptu und situ verkraften die fbcr also durchaus wenn man nicht zu wenig dabei hat.

aber ihr könnt ruhit weiter dngt nehmen!


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 Betreff des Beitrags: Re: Schlachtkreuzer (FBCR)
BeitragVerfasst: Do 11. Mai 2017, 21:29 
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Legionarius
Legionarius

Registriert: So 10. Jan 2016, 23:37
Beiträge: 53
Greystoke hat geschrieben:
als beispiel
Situ: 2500
pttu: 500
aptu: 1000

und wir wollen das verlustfrei mit einem btst + protonen angriff erledigen.

bei 20 btst und 400 fbcr komme ich nach meiner schätzung ohne verluste durch.
hab dan zwar recht viel rep auf den rbcr aber das ist in diesem fall nicht das problem.
dafür habe wir ja die btst dabei.

500 * 2 * 80k * (100 / (100 + 10 + 20)) / 4 / (20 * 1'200k) ~ 0.64 //also etwa 12 BTST Velust
Voriges Beispiel zeigte bei 4k SITU den Totalverlust für 800 FBCR. 2.5k SITU mit 400 FBCR sind also ebenfalls ein kompletter Verlust.
Greystoke hat geschrieben:
bei 20 btst und 250 dngt (gleich tonnage wie fbcr) gewinne ich den kampf auch noch.
aber die btst gehen in jedem fall drauf und von den dngt bleiben am ende wenn es hoch kommt noch 75 übrig.

Hier werden die Protonen evtl eine weitere Viertelrunde kriegen, sind dafür aber schon stark reduziert. Schwer da explizit zu berechnen. Tendenziell ein paar BTST die den PTTU-Angriff überleben. Damit sollten auch alle DNGT überleben. Mit ein paar HBOM dazu werden die SITU zusätzlich fast nutzlos.

Würde dem also nicht zustimmen. Jedoch geht probieren über studieren, wäre nützlich wenn Atros ein paar Zahlen liefern könnte, bzw gehe ich davon aus, dass du jetzt auf FBCR gehst, dass dann praktische Beispiele nach einer gewissen Zeit vorliegen.

Hätte aber tendenziell nichts dagegen, die Tonnage der FCBR etwas zu erhöhen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Schlachtkreuzer (FBCR)
BeitragVerfasst: Fr 12. Mai 2017, 02:11 
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Legionarius
Legionarius

Registriert: Di 28. Jan 2014, 13:40
Beiträge: 96
Greystoke hat geschrieben:
wir haben jetzt eine verteidigung wie oben angesprochen.

als beispiel
Situ: 2500
pttu: 500
aptu: 1000

und wir wollen das verlustfrei mit einem btst + protonen angriff erledigen.

bei 20 btst und 400 fbcr komme ich nach meiner schätzung ohne verluste durch.
hab dan zwar recht viel rep auf den rbcr aber das ist in diesem fall nicht das problem.
dafür habe wir ja die btst dabei.

bei 20 btst und 250 dngt (gleich tonnage wie fbcr) gewinne ich den kampf auch noch.
aber die btst gehen in jedem fall drauf und von den dngt bleiben am ende wenn es hoch kommt noch 75 übrig.

ja die pttu und situ machen schaden an den fbcr.
aber das ist in diesem fall ein vorteil weil die btst nicht alles fressen müssen.
und bei solchen angriffen muss ich immer viel feuerkraft dabei haben.
sonst überleben die btst das nicht.
den rest schaden der aptu und situ verkraften die fbcr also durchaus wenn man nicht zu wenig dabei hat.

aber ihr könnt ruhit weiter dngt nehmen!


ich hab da einen fehler drin die mengen passen in keinem fall.
man sollte sowas nicht mal kurz zwischendurch machen.
sorry dafür.

aber ich bin mir immer noch sicher das die verluste bei den btst geringer werden wenn man genügend fbcr dabei hat.
wenn ich die tage mal zeit hab rechne ich es nochmal durch.

auserdem bin ich der meinung das 800fbcr gegen 4k situ gewinnen.
Zitat:
4k SITU mit einer Trefferquote von ca. 2/3

sicher das sie nicht tiefer ist?
2/3 kommt eher beim dngt hin und der hat deutlich weniger aggi.


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 Betreff des Beitrags: Re: Schlachtkreuzer (FBCR)
BeitragVerfasst: Fr 12. Mai 2017, 04:37 
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Legionarius
Legionarius

Registriert: So 10. Jan 2016, 23:37
Beiträge: 53
Greystoke hat geschrieben:
Zitat:
4k SITU mit einer Trefferquote von ca. 2/3

sicher das sie nicht tiefer ist?
2/3 kommt eher beim dngt hin und der hat deutlich weniger aggi.

Ist grob abgeschätzt, da die Ionengenauigkeit der Deff ca. doppelt so viel beträgt wie die Agi der FBCR. (Also quasi 2x/(x+2x) = 2/3). In der Praxis wirds wohl im Bereich 60-65% liegen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Schlachtkreuzer (FBCR)
BeitragVerfasst: Fr 12. Mai 2017, 07:41 
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Tesserarius
Tesserarius

Registriert: Mo 6. Jan 2014, 00:48
Beiträge: 218
Konkrete Zahlen sind immer schwer zu nennen. Da Spielen zu viele Techs und Randbedingungen rein (Planet, Aggis, Orden etc.). Was ich aber sagen kann, beim Tausch FBCR mit DNGT erhält man bei der Deff einfach eine Verschiebung der Effizienz. BTST+DNGT+HBOM sind etwas schlechter gegen die PTTU/PTSA dafür fallen sie nicht den SITU zum Opfer. Der Todfeind der FBCR sind schlichtweg die SITU gegen die sie auch kaum geeignete Waffen haben. Was man also bei den Protonenkämpfen rausholt verliert man mehrfach gegen die SITU. Planeten mit intakter deff mit FBCR anzugreifen ist Selbstmord. Praktischerweise gibt es dafür ja einen Befehl ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: Schlachtkreuzer (FBCR)
BeitragVerfasst: Fr 12. Mai 2017, 11:07 
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Legionarius
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Warum nicht einfach Abom nehmen? Die sollten um Längen effizienter sein.

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 Betreff des Beitrags: Re: Schlachtkreuzer (FBCR)
BeitragVerfasst: Fr 12. Mai 2017, 13:14 
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Legionarius
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Registriert: Di 28. Jan 2014, 13:40
Beiträge: 96
AdelaiNiska hat geschrieben:
Warum nicht einfach Abom nehmen? Die sollten um Längen effizienter sein.


die müssen aber erst mal zu den stellungen kommen.
so einfach ist das auch wieder nicht.

auserdem geht es hier ja nicht um die frage welches schiff am besten geeignet ist um eine bestimmte art von stellungen zu zerstören.
der name des beitrags sagt es ja schon.
hier geht es um den FBCR und für mich um die frage hat der gegenüber dem DNGT zu viele vorteile.


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 Betreff des Beitrags: Re: Schlachtkreuzer (FBCR)
BeitragVerfasst: Fr 12. Mai 2017, 17:45 
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Legionarius
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Registriert: Fr 27. Apr 2012, 15:27
Beiträge: 88
Greystoke hat geschrieben:
AdelaiNiska hat geschrieben:
Warum nicht einfach Abom nehmen? Die sollten um Längen effizienter sein.


die müssen aber erst mal zu den stellungen kommen.
so einfach ist das auch wieder nicht.

auserdem geht es hier ja nicht um die frage welches schiff am besten geeignet ist um eine bestimmte art von stellungen zu zerstören.
der name des beitrags sagt es ja schon.
hier geht es um den FBCR und für mich um die frage hat der gegenüber dem DNGT zu viele vorteile.


Du vergleichst DNGT auch mit dem FBCR. Ich könnte auch sagen, ja zuerst musst du an den PFGT vorbeikommen, mit den DNGT/FBCR. Die Vergleiche müssen schon die gleichen Bedinungen haben, sonst machen sie wenig Sinn.

Mal davon abgesehen, dass wir hier sowieso von utopischen Beispielen reden. Niemand verheizt FBCR um ein paar PTTU zu killen. Entweder kann man überfliegen, mit BTST/DNGT, ein Keelak machts oder man nimmt die billigste Variante für die Def, nachdem man zuerst die Schiffe wegmacht und dann ABOM nutzt. Aber sind wir mal ehrlich, wer bei klarem Verstand ist, fliegt nicht an Schiffen vorbei um Def zu knacken.

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